Anche io e te non abbiamo avuto modo di pensare "anche" in un altro modo, tutti sono volenti o nolenti influenzati dalle loro culture.
Non ho detto che hai torto, ma che non si può generalizzare ed essere così sicuri. Mi lasciano perplesso solo i giudizi troppo facili, IO non mi ritengo in gradi di dare delle valutazioni così nette, se tu vivi in una comunità islamica, bèh questo è un altro discorso.

Penso solo che il problema sia la mancanza di potere decisionale (che non è prerogativa solo dei paesi islamici), ma non ritengo giusto dare giudizi così netti su usi, costumi e religioni ( o perlomeno, io non mi sento così in grado di giudicare!)

 

Con tutto che in Italia siamo messi male, ma ti sembrano anche solo due culture comparabili? Ti sembra che le donne islamiche (e anche gli uomini, per carita') abbiano il potere di scegliere?  Tutti siamo influenzati dalla nostra cultura se e' per questo ma io almeno posso scegliere di essere libero senza che mi impicchino!
Devi trovartici in certe situazioni e poi vediamo come va a farsi fottere il rispetto per gli usi e costumi degli altri. Anche a me piace far finta che esista un islamismo "sano" e di sicuro c'e' e lo rispetto per carita', ma la realta' dei fatti e' un'altra.

Non sono la MJ, ma credo di parlare anche per lei dicendo che mi sono abbastanza rotto le palle di post inutili, senza un minimo di forma grammaticale/sintattica, e spesso senza un contenuto. Faccio enormi sforzi per non offendere pesantemente e non bannare, perchè tutti hanno diritto di blablabla (ma anche no, ma vabbè). Quindi se la Merdajane sbrocca lo fa con cognizione di causa, non per dare aria alla bocca. Ovviamente tutto ciò era uno sfogo personale OT che mi è scaturito dal tuo post, tu non c'entri nulla

Si si traquillo l'avevo capito..

Ma che è !! Conversando con Maurizio Costanzo??

Io son d'accordo con URS. Penso che nessuno di noi possa arrogarsi il diritto di giudicare una cultura. O meglio, si può esprimere il proprio disappunto, ma tenendo ben presente che è un disappunto viziato dal fatto che noi siamo parte di una particolare cultura! Insomma, io mai mi metterei dei pezzi di ferro nel labbro fino a farlo diventare una padella, ma non vedo perchè devo andare da uno e dirgli: "ma sei scemo?!". Anche perchè qualcuno potrebbe venire da me e dirmi: "Ma sei scemo a mangiare una vacca?". E io potrei andare da un altro e dirgli: "Ma sei scemo a mangiare un cane?". E un altro potrebbe venire da me e dirmi: "Ma sei scemo a esser finocchio?". E così via, fino a scatenare guerre per imporre la propria visione del mondo ad un'altra parte di mondo. Niente di strano eh, il delicato rapporto tra conoscenza e possessione verso culture straniere non è una novità (cfr. cattolicesimo e america latina), ma è questo il meccanismo che continua a promuovere odio e non comprensione. Per me è una cosa davvero degradante pensare che una donna si debba coprire, o che non possa entrare in certi luoghi o che venga infibulata etc.. Ma non posso arrogarmi il diritto di andare ad additare usanze, valori e credenze altrui, per quanto mi sembrino abominevoli, perchè, per qualcun altro, ci sarà sempre qualcosa che io faccio che può essere definita abominevole.
Come fare? Eh la carta vincente sarebbe il dialogo. Sogno, come tutti, un pianeta in cui le culture possano confrontarsi nella più totale pace e serenità, scambiandosi vedute nel pieno rispetto l'una dell'altra. Ciò può succedere privatamente (cattolici/musulmani, gay/etero, pisani/livornesi), ma sembra che globalmente sia un'utopia. Un motivo? Le persone sono più avanti dei propri governi! E' vero che i tempi per il dialogo non sono ancora maturi allo stato attuale delle cose, ma si potrebbe cominciare a fissare un obiettivo e adoperarsi tutti per arrivare a metterlo in pratica, guidati, supportati e indirizzati dalla nostra intelligentia e dai nostri politici.
Guardiamo però per esempio la situazione di noi italiani: 1) al governo abbiamo dei fascisti, razzisti addirittura verso metà Italia 2) i media sguazzano (o vengono indirizzati a farlo) verso la paura dello straniero 3) abbiamo i militari per strada come nel ventennio fascista per "risolvere il problema sicurezza" 4) abbiamo una specie di Batman in bianco che ogni domenica si affaccia a una finestra e mezza Italia pende dalle sue labbra razziste. Insomma, far vivere le persone nel terrore è sicuro! E, per quanto ci riguarda, ce la stan facendo a spaventarci, ci stanno riuscendo benissimo. Quindi non solo non ci impegniamo nel far diventare un'utopia una realtà, ma remiamo pure contro a quell' obiettivo che, in maniera ipocrita, mettiamo al vertice dei nostri valori.
La Fallaci è per me è nello stesso tempo frutto e complice di questo clima di terrore. Io ammetto subito che la odio. Riconosco la sua bravura, ha vissuto la guerra in prima linea, aveva stile e tutto quello che volete. Ciò che non sopporto è questo suo animo da ultrà del razzismo! Giudice suprema di culture e di popoli, lancia dardi infuocati, istigando all'odio. Odi argomentati eh, ma pur sempre odi. Io da un'intellettuale mi aspetto discorsi che usino le fazioni presenti solo come pretesti per parlare di problemi più profondi, da lei mai toccati. La Fallaci, soprattutto nelle sue ultime produzioni, è un'invasata bella e buona.
Altra cosa: io sono spaventatissimo dalla presenza di altre culture in Italia. Sogno una società multietnica, ma la temo. Questo perchè ogni nuova realtà che nasce in questo clima è destinata a portare delle guerre, battaglie, odi. Quindi non la temo per un'innata cattiveria o un'indole belligerante (come vogliono farci credere) di alcuni popoli. La temo perchè non siamo pronti per l'integrazione e nessuno la vuole veramente, nonostante quello che vogliono farci credere.
C'è odio nella nostra grande cultura superiore! C'è moltissimo odio, ed è pericoloso. Spererei veramente che una cultura (a questo punto divina, aliena che cazzo ne so) venisse ad istruirci per illuminarci, senza magari additarci come demoni o attaccandoci guerra.

Sono d'accordissimo con Giorgio. 

L'ultima parte del tuo discorso che ho citato esprime al meglio la mia paura. Noi italiani non siamo ancora arrivati a concepire nelle nostre menti una società multietnica e questo a causa di svariati motivi. Gli stranieri che arrivano in Italia vengono isolati (è pur vero che a volte si isolano anche da soli, tipo qui nel mio quartiere a Genova dove sono tutti sudamericani e sembra di stare a Buenos Aires o a Lima) e additati solo perchè stranieri. In questo clima politico culturale (dovuto anche al fatto che qualcuno ha in mano troppo potere e lo usa per rincoglionire cittadini già propensi al rincoglionimento) credo che in Italia non ci siano le basi per una società multietnica e questo mi rammarica molto. 

Vabbe' raga andate a vivere con mussulmani e state a stretto contatto con una cultura del genere, quando vi troverete a che fare con donne che vengono spedite tipo pacco posta prioritaria per sposarsi con uomini che non conoscono o che cadono quando camminano in centro perche' non riescono a vedere dove vanno vediamo come reagite. Anche io ho il sogno di uina citta' multietnica e un posto all'insegna della tolleranza e ci vivo in una citta' multietinica ma non e' che ho le fette di salame sugli occhi. Non e' facile adattarsi a culture diverse, e non e' una questione di razzismo. Non tirate pero' fuori sta cosa del giudicare, esprimevo la mia opinione e il mio punto di vista, non stavo giudicando proprio nessuno. Posso fare l'open mind quanto voglio, ma non vorrei mai che la mia citta' venisse invasa da mussulmani, e' molto difficile convivere con certe cose.

scusate non che voglia fare  però mi sembra che nessuno di noi conosca a fondo il problema o abbia mai parlato con conoscenti/amici musulmani quindi tutto questo off topic del velo mi pare na cazzata. vero è che la religione musulmana è nè più nè meno come quella cattolica: ci sono i moderati e gli estremisti quindi su questa cosa degli sguardi spenti non calcherei troppo...sicuramente ci sono quelle costrette e quelle che lo portano con orgoglio (come una studentessa di mia madre ad esempio). in più (e con questo concludo l'off topic) i musulmani non sono solo quelli col velo e non sono solo quelli del magreb, insomma c'è anche una grande differenza di culture tra i musulmani (come tra i cattolici d'altronde) quindi il messaggio : in generale non generalizzerei in nessuno dei due casi (caso uno: ah povere donne col velo! caso due: macchè si credono yeah col velo!)
detto ciò...oriana, bonarma, come giornalista tvb però alla fine stavi un po' sclerata eh...(e lettera ad un bambino mai nato è il testo più citato dai cattolici antiabortisti come ferrara, quindi da una scarsa considerazione da parte mia passò a considerazione zero)

Ma infatti ho convissuto con donne mussulmane che non portavano il velo ma venivano allo stesso modo trattate di merda, tipo loro chiuse in camera e il tipo che trombava in sala, quindi mi spiace ma il discorso non sussiste.

sussiste eccome: le tue coinquiline non erano certo TUTTO il mondo musulmano. blablalbla cfr post precedente

Si ma infatti le studentesse fiere di cui parli corisspondono al massimo al 5% delle donne mussulmane.

guarda, scusami eh...ho scritto tutto un post sforzandomi non non scadere nei discorsi stile paola perego per far capire che non si può generalizzare.
quello che dici sarebbe come dire: tutti i parrucchieri sono froci, il mio lo è!e anche quello di mia sorella!
su andiamo...non diciamo cazzate come i leghisti eh.
ps: la mia collega è siciliana, sarà sicuramente mafiosa  ora chiudo bene i cassetti la sera non sia mai mi ci metta la troka!

Il problema e' proprio che con sto discorso del non genrealizzare si finisce col non vedere la realta' dei fatti e sta storia ha anche un po' rotto i coglioni.

la coinquilina del mio migliore amico è musulmana non beveva, praticava il ramadam e ogni sera se ne portava a casa uno diverso e quando facevamo le cene dovevamo sentirla trombare.

Sù altre esperienze, vediamo chi vince ahahahha

Ma stiamo qui a parlare di musulmani dall'alto della nostra libera cultura occidentale quando in Italia non tanto tempo fa la donna era ridotta alla condizione di bestia da scopare, riempire e sfruttare. La religione cattolica non solo non permette alle donne di accedere al sarcedozio, ma le bolla con la colpa originale! Secondo la religiona cattolica la nostra dimensione sessuale è sfruttabile solo a fine procreativi, quindi magari non ci copre, ma ci castra e tutto ciò che devia dalla norma è deprecabile. Orca miseria! Ma ci si guardasse un po' prima noi prima di pontificare sulle altre culture. Basterebbe vedersi una puntata di "veline" per capire che esistono altri tipi di "veli" nella nostra cultura, meno materiali ma altrettanto forti.